对SeeD考试第248题标准答案的质疑(更新解疑)
2003-07-06 00:00 | 小薇儿
关于SeeD测试第248题(25级第8题)的质疑,我曾经发过一篇帖子说明我自己的观点。帖子发出以后引起了很大的讨论,有支持的,也有反对的,并且理由也是各种各样。不论怎么说,SeeD考试毕竟是FF8中提升SeeD等级最方便的道路,游戏制作者把它放在Tutorial栏里,也显然是希望玩家通过考SeeD提升对FF8系统的熟悉程度,SeeD试题答案出错,当然,是谁都不愿意看到的事情。以至于我当初在发现这个问题以后,也是非常希望是我错了,而不是题目错了。
帖子发出以后收到了很多人的反馈。因为当时本来测试的就比较匆忙,没有顾及到可能产生问题的方方面面,并且顾虑到社区的SeeD考场题目泄露问题,一直都没办法正面地和反馈不同意见的人进行沟通。现在消除了这个顾虑,希望能够在这里和大家做一个说明,消除一些可能产生的误会,也能和大家一起更明确的认识FF8中SeeD考试的判断题原理。
为方便理解,也避免盗墓,我将原帖完整地引用在这里,见以下的缩进斜体字部分。如果已经看过原帖的,那么直接跳过去看后面的分析。
就大家的反馈来看,提出不同意见的朋友主要是集中在以下的3点上。
第一点,也是提出异议最多的一点:英语的语法规则问题。对于一个含否定词的问句,例如"Isn't there an apple?",那么回答"Yes",表示的是"There is an apple",如果回答"No",则表示的是"There isn't an apple",这点在英汉语法中是有显著区别的(在汉语中我们会说“是的,没有苹果”)。这些朋友认为:原题的命题为"Counter doesn't react to attacks that affect all party members.",回答"Yes",其含义当是"Counter reacts to attacks....",也就是符合我的测试结果。因此,这道题目的答案并没有错误。
首先要说很感谢这些朋友对于文字的分析,只是,FF8中的SeeD测试,应该还没有到玩文字游戏的地步,而只是一般的判断对错的Judgement Questions。请看对以下几道题目的分析。
6. You can't assign specific abilities for your GF to learn.
此题考查GF能力的常识,大家知道,我们是可以设定给GF学习能力的,也就是说,此题的正解应为"Yes"
即表达含义"You can assign specific........"
此题的正确答案为:No
71. Galbadian Soldiers don't use magic.
此题考查敌技知识。加尔巴迪亚士兵会使用Fire魔法,受过特殊训练的还能够使用Cure、Sleep甚至Slow等魔法。那么,按照英语的语法规则,应该回答为:Yes, Galbadian Soldiers use magic.
此题的正确答案为:No
191. You don't encounter enemies while in a car.
此题考查交通工具的知识:乘坐交通工具时不会遇敌。即,正确的表达应该是No, you don't encounter enemies while in a car.
此题的正确答案为:Yes
FF8的全300道SeeD测试中,含有否定判断词的题目并不在少数,在此恕不多举例,我把所有包含否定判断词的题目整理了出来,列在后面,见附录1。
在这一点上,可以得出的结论是:英语的语法规则并不影响意思的表达。因为题干是陈述句,而不是疑问句,题支中的Yes或No两个选项,暗含的意思是题干句子的命题正确与否。
Yes: 题干的命题是正确的(真命题) === True
No: 题干的命题是错误的(假命题) === False
把上面这三道题译成汉语,并用勾叉来对应Yes与No,可以得到:
6. 你不能指定你的GF学习特定的能力。(×)
71. Galbadian士兵不会使用魔法。(×)
191. 乘汽车时不会遇敌。(√)
没有任何问题,一目了然。
也许这样的误解,是由于游戏设计者使用了Yes与No来表示对与错的原因,造成了语法理解上的混乱(Yes/No可以做一般疑问句的回答语)。如果换成符号来表示,或者使用True与False,在语法上的误解将随即消失。
第二点,有一些朋友认同了Yes与No等同于True与False的观点,因此不会提出第一点问题,但是他们认为FF8有两个版本,或许在英文版和日文版转译的时候,出现了命题或答案上的偏差。
针对此,我在那个帖子的回帖中找到了cowboyshao提供的日文版题目:
25-8. カウンターは全体攻撃には反応しない。
カウンター:就是指这个能力,Counter;
全体攻撃には:格助词には有“在……时,对于……”的意思,即“对于全体性的攻击”;
反応しない:动词反応する的否定形式,即“不反应”。
全句的意思即为:“反击”能力,在受到全体性的攻击时,不会作出反应。
和英文版中Counter doesn't react to attacks that affect all party members.的意思是完全相同的。也就是说,在英日两个版本的FF8中,关于题干的翻译并不存在偏差或不一致的情况。
而日文版中这道题目的标准解答,是“○”,○与×是日本人常用来表示对与错的符号。换句话说,日文版中这题的答案是"Yes"。
第三点,仅仅是对红龙的Breath和Ultimecia的银河星爆做测试,不具有典型性。
对于这一点,我承认自己做的有点失误,没有将可能的情况都测试过就贸然的发出了质疑的帖子。
先前,针对更多的符合“全体物理攻击”的攻击方式做了测试,并得出了结论,见附录2中的详细情况。
希望发这个帖子能够澄清以前因为解释不清而带来的误会,并且能够达成一个结论,即:FF8SeeD测试248题(25级第8题)的标准答案有误。也许在300题当中错1题只是件小事,不过考虑到关于SeeD试题分析的内容将进入主站的专题,因此在这里把事实弄明白,应该只有好处而没有坏处。
附录1:SeeD测试含否定判断词题目一览
注:这里指的否定判断词都是在句子的主干中,在从句中出现的否定词不影响意思,故不列出。
6. You can't assign specific abilities for your GF to learn. (No)
71. Galbadian Soldiers don't use magic. (No)
78. There are no Bombs in the Fire Cavern. (No)
109. Drain absorbs HP from enemies, but can't be used to absorb from party members. (No)
116. You can't steal Sharp Spike from a Grand Mantis. (No)
120. If you set Poison magic(100%) to ST-Def-J, you don't receive damage from poisonous physical attacks. (No)
126. When you fail to Draw a number of times, you can't use the Draw ability for a while. (No)
142. It's not possible for one member to hold all types of magic. (Yes)
145. Confuse doesn't make you attack yourself. (No)
148. Party members under Silence can't use magic, even in the menu. (Yes)
171. You can't junction without GF, now matter how high your level. (Yes)
174. There is no magic that cures Zombie. (No)
186. Protect is not effective while Vitality is zero. (No)
191. You don't encounter enemies while in a car. (Yes)
196. The damage you inflict on enemies doesn't change even if your HP is running low. (Yes)
226. You can't use any Limit Breaks when cursed. (Yes)
240. If you are Silenced when you are afflicted with Confuse, you cannot use magic. (Yes)
248. Counter doesn't react to attacks that affect all party members. (Yes)
274. No magic removes Doom. (Yes) 按:这题已经被云枫和no1station确认为答案错误的题目,因为Zombie魔法可以解除掉Doom。
280. Using Soft while Petrifying won't stop the countdown. (No)
292. There is no point using Life or Full-life on party members who haven't been KO'd. (Yes)
297. Silence is not removed, even after battle. (Yes)
附录2:Counter对全体物理攻击的效果表
此外Elastoid的Laser Beam因为无法找到此怪物(第2次梦中不可能有Counter能力),暂不能进行测试,抱歉。
帖子发出以后收到了很多人的反馈。因为当时本来测试的就比较匆忙,没有顾及到可能产生问题的方方面面,并且顾虑到社区的SeeD考场题目泄露问题,一直都没办法正面地和反馈不同意见的人进行沟通。现在消除了这个顾虑,希望能够在这里和大家做一个说明,消除一些可能产生的误会,也能和大家一起更明确的认识FF8中SeeD考试的判断题原理。
为方便理解,也避免盗墓,我将原帖完整地引用在这里,见以下的缩进斜体字部分。如果已经看过原帖的,那么直接跳过去看后面的分析。
个人整理的SeeD答案:
241. You can Mug a Laser Cannon from an enemy called Elastoid. (Yes)
激光炮可以从敌人Elastoid身上偷取到。(√)
242. GF Leviathan's skill Tsunami causes a forest fire. (No)
GF Leviathan的技能“大海啸”会燃起森林大火。(×)
243. Use Amnesia Greens to make GF forget an ability. (Yes)
使用忘忧草可使GF忘掉一个能力。(√)
244. There's an ability to see Save Points and Draw Points you can't usually see. (Yes)
有一种能力可以看到平常看不见的存盘点和抽取点。(√)
245. GF gains more EXP if only 1 GF is junctioned to a party member. (Yes)
如果某队员只装备有1个GF,这个GF会得到更多的经验值。(√)
246. It's good to return to Balamb Garden once in a while to collect your SeeD salary. (No)
为了收取SeeD薪水,最好隔一段时间回一次学校。(×)
247. The magic Watera and Waterga are more powerful than magic Water. (No)
魔法水流术和水龙术比水球术强。(×)
248. Counter doesn't react to attacks that affect all party members. (Yes)
反击不会对针对全体的攻击起作用。(√)
249. GF can learn an ability to succeed in every Mug by using an Item called Bandit's Hand. (No)
通过使用道具“劫匪之手”,GF可以学会使每次偷取都成功的能力。(×)
250. You can Draw magic that causes Curse. (No)
可以抽取到引起诅咒状态的魔法。(×)
主站专题“SeeD相关”栏的答案
LV25:YNYYYNNYNN
首先,可以确定的是,题目本身没有问题,我的翻译也没有问题。然而,游戏中的设定真的是这个样子吗?
对反击能力的定义是:设定了Counter的能力之后,对于所蒙受的任何物理攻击,角色会采取行动,立即反击刚才攻击自己的敌人。这次攻击不会解除角色可能的Defend状态,也不会清空角色的ATB槽,属于应激行为。
表现为应激行为的角色能力,除却Counter之外,在FF8中还有:Auto-Potion、Cover、Return Damage。除了Auto-Potion的反应条件是HP降为1/2以下之外,Counter、Cover与Return Damage三种能力的反应条件都如出一辙:蒙受物理攻击。
在SeeD考试第248题中,提出了这样一个设定:反击,对针对全体的攻击不起作用。当然,这里的全体是指己方全体,因为游戏中使用的词是party members。
当初在一级级地考从而整理资料时,对这道题就颇有微词,这次花时间测试了一下,发现实际情况并不是题目中所说的这么一回事。
最容易想到的,针对全体且是物理属性的攻击,就是不知道把多少玩家一击全灭过的,Ruby Dragon的大招Breath(即蓝魔法Fire Breath)。手头刚好有这么一个打到Centra的存档,就在森林里找红龙了。
参加测试的队员是Irvine,我给他装备了Cover、Counter能力与Defend指令,火属性吸收,风属性无效。开战后使用Defend,可保证他接受红龙任何形式的攻击都能活下来。
红龙出Breath的条件是35级以上,己方全员存活。为了方便测试,我将红龙的等级控制在35以上44以下,原因是当等级超过44且全员存活时它会使用另一个大招,Meteor。我遇到的红龙等级为10,两次Lv Up后,等级达到40。
下图解,图1,红龙发动大招;图2,由于是物理属性攻击,使用了Defend指令的Irvine受到的伤害为0;图3,剩余两名队员被KO;图4,Irvine在待机状态立即行动,对红龙实施反击。
可以很明显地看出,Counter能力发动与否,和受到的是否是全体形式攻击是无关的,蒙受任何形式的物理攻击,都会发动反击。后来拿Ultimecia的银河星爆(全体无视防御物理攻击)再进行验证测试,结果同前。
不过,这次测试也证明了另外一点:在遭受到全体形式的物理攻击时,有些应激能力的确是不会起作用的。但这个不起作用的能力是Cover,并不是Counter。在遭受全体攻击时,拥有Cover状态的人将不会替虚弱的同伴抵挡攻击,上图中很明显,处于右侧的Irvine并未替处于中间HP为1的Squall抵挡红龙的Breath攻击。
就大家的反馈来看,提出不同意见的朋友主要是集中在以下的3点上。
第一点,也是提出异议最多的一点:英语的语法规则问题。对于一个含否定词的问句,例如"Isn't there an apple?",那么回答"Yes",表示的是"There is an apple",如果回答"No",则表示的是"There isn't an apple",这点在英汉语法中是有显著区别的(在汉语中我们会说“是的,没有苹果”)。这些朋友认为:原题的命题为"Counter doesn't react to attacks that affect all party members.",回答"Yes",其含义当是"Counter reacts to attacks....",也就是符合我的测试结果。因此,这道题目的答案并没有错误。
首先要说很感谢这些朋友对于文字的分析,只是,FF8中的SeeD测试,应该还没有到玩文字游戏的地步,而只是一般的判断对错的Judgement Questions。请看对以下几道题目的分析。
6. You can't assign specific abilities for your GF to learn.
此题考查GF能力的常识,大家知道,我们是可以设定给GF学习能力的,也就是说,此题的正解应为"Yes"
即表达含义"You can assign specific........"
此题的正确答案为:No
71. Galbadian Soldiers don't use magic.
此题考查敌技知识。加尔巴迪亚士兵会使用Fire魔法,受过特殊训练的还能够使用Cure、Sleep甚至Slow等魔法。那么,按照英语的语法规则,应该回答为:Yes, Galbadian Soldiers use magic.
此题的正确答案为:No
191. You don't encounter enemies while in a car.
此题考查交通工具的知识:乘坐交通工具时不会遇敌。即,正确的表达应该是No, you don't encounter enemies while in a car.
此题的正确答案为:Yes
FF8的全300道SeeD测试中,含有否定判断词的题目并不在少数,在此恕不多举例,我把所有包含否定判断词的题目整理了出来,列在后面,见附录1。
在这一点上,可以得出的结论是:英语的语法规则并不影响意思的表达。因为题干是陈述句,而不是疑问句,题支中的Yes或No两个选项,暗含的意思是题干句子的命题正确与否。
Yes: 题干的命题是正确的(真命题) === True
No: 题干的命题是错误的(假命题) === False
把上面这三道题译成汉语,并用勾叉来对应Yes与No,可以得到:
6. 你不能指定你的GF学习特定的能力。(×)
71. Galbadian士兵不会使用魔法。(×)
191. 乘汽车时不会遇敌。(√)
没有任何问题,一目了然。
也许这样的误解,是由于游戏设计者使用了Yes与No来表示对与错的原因,造成了语法理解上的混乱(Yes/No可以做一般疑问句的回答语)。如果换成符号来表示,或者使用True与False,在语法上的误解将随即消失。
第二点,有一些朋友认同了Yes与No等同于True与False的观点,因此不会提出第一点问题,但是他们认为FF8有两个版本,或许在英文版和日文版转译的时候,出现了命题或答案上的偏差。
针对此,我在那个帖子的回帖中找到了cowboyshao提供的日文版题目:
25-8. カウンターは全体攻撃には反応しない。
カウンター:就是指这个能力,Counter;
全体攻撃には:格助词には有“在……时,对于……”的意思,即“对于全体性的攻击”;
反応しない:动词反応する的否定形式,即“不反应”。
全句的意思即为:“反击”能力,在受到全体性的攻击时,不会作出反应。
和英文版中Counter doesn't react to attacks that affect all party members.的意思是完全相同的。也就是说,在英日两个版本的FF8中,关于题干的翻译并不存在偏差或不一致的情况。
而日文版中这道题目的标准解答,是“○”,○与×是日本人常用来表示对与错的符号。换句话说,日文版中这题的答案是"Yes"。
第三点,仅仅是对红龙的Breath和Ultimecia的银河星爆做测试,不具有典型性。
对于这一点,我承认自己做的有点失误,没有将可能的情况都测试过就贸然的发出了质疑的帖子。
先前,针对更多的符合“全体物理攻击”的攻击方式做了测试,并得出了结论,见附录2中的详细情况。
希望发这个帖子能够澄清以前因为解释不清而带来的误会,并且能够达成一个结论,即:FF8SeeD测试248题(25级第8题)的标准答案有误。也许在300题当中错1题只是件小事,不过考虑到关于SeeD试题分析的内容将进入主站的专题,因此在这里把事实弄明白,应该只有好处而没有坏处。
附录1:SeeD测试含否定判断词题目一览
注:这里指的否定判断词都是在句子的主干中,在从句中出现的否定词不影响意思,故不列出。
6. You can't assign specific abilities for your GF to learn. (No)
71. Galbadian Soldiers don't use magic. (No)
78. There are no Bombs in the Fire Cavern. (No)
109. Drain absorbs HP from enemies, but can't be used to absorb from party members. (No)
116. You can't steal Sharp Spike from a Grand Mantis. (No)
120. If you set Poison magic(100%) to ST-Def-J, you don't receive damage from poisonous physical attacks. (No)
126. When you fail to Draw a number of times, you can't use the Draw ability for a while. (No)
142. It's not possible for one member to hold all types of magic. (Yes)
145. Confuse doesn't make you attack yourself. (No)
148. Party members under Silence can't use magic, even in the menu. (Yes)
171. You can't junction without GF, now matter how high your level. (Yes)
174. There is no magic that cures Zombie. (No)
186. Protect is not effective while Vitality is zero. (No)
191. You don't encounter enemies while in a car. (Yes)
196. The damage you inflict on enemies doesn't change even if your HP is running low. (Yes)
226. You can't use any Limit Breaks when cursed. (Yes)
240. If you are Silenced when you are afflicted with Confuse, you cannot use magic. (Yes)
248. Counter doesn't react to attacks that affect all party members. (Yes)
274. No magic removes Doom. (Yes) 按:这题已经被云枫和no1station确认为答案错误的题目,因为Zombie魔法可以解除掉Doom。
280. Using Soft while Petrifying won't stop the countdown. (No)
292. There is no point using Life or Full-life on party members who haven't been KO'd. (Yes)
297. Silence is not removed, even after battle. (Yes)
附录2:Counter对全体物理攻击的效果表
怪物 | 攻击招式 | 测试结果 |
Wendigo | Shoot | 能够反击 |
Ruby Dragon | Breath | 能够反击 |
Jumbo Cactuar | Ker Plunk | 能够反击 |
Abyss Worm | 头扫 | 能够反击 |
Iron Giant | Great Sword | 能够反击 |
T-Rexaur | 尾扫 | 能够反击 |
Ultimecia | Great Attractor | 能够反击 |
Omega Weapon | Terra Break | 不能反击 |
此外Elastoid的Laser Beam因为无法找到此怪物(第2次梦中不可能有Counter能力),暂不能进行测试,抱歉。